全國(guó)人大常委、民盟中央經(jīng)濟(jì)委員會(huì)主任、中國(guó)人民大學(xué)教授鄭功成教授。

鄭功成：

大家好，謝謝主辦方邀請(qǐng)參加一年一度的國(guó)際慈善論壇。今天講什么呢？我還是想從宏觀方面談自己一些看法，我本來(lái)想講半個(gè)小時(shí)，但是我兩點(diǎn)半要離開(kāi)這里參加另外一個(gè)很重要的會(huì)議，我只能簡(jiǎn)單講我?guī)讉€(gè)觀點(diǎn)。

改革開(kāi)放已經(jīng)30年，物質(zhì)基礎(chǔ)已經(jīng)相當(dāng)豐厚，汶川地震國(guó)人爆發(fā)的捐獻(xiàn)熱情，表明我們國(guó)家的道德基礎(chǔ)還是非常深厚的，我們的物質(zhì)基礎(chǔ)、經(jīng)濟(jì)能力也是非常雄厚的，所以慈善事業(yè)進(jìn)入一個(gè)黃金的發(fā)展時(shí)期，進(jìn)入這樣發(fā)展階段。在這樣一個(gè)黃金的發(fā)展時(shí)期，就得有好的慈善事業(yè)來(lái)促進(jìn)發(fā)展，今天有很多宗教的朋友，宗教是慈善之母，宗教在這方面的示范作用會(huì)在中國(guó)慈善事業(yè)未來(lái)發(fā)展中起到更好的引領(lǐng)作用。

我想講三個(gè)問(wèn)題，一個(gè)問(wèn)題就是我們需要慈善事業(yè)和需要慈善家，第二個(gè)問(wèn)題是中國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展關(guān)鍵在于四個(gè)制度，法制、理智、機(jī)制、稅制。第三個(gè)問(wèn)題是我們當(dāng)務(wù)之急是什么。

我為什么強(qiáng)調(diào)我們要發(fā)展慈善事業(yè)，我們需要慈善家？是因?yàn)槲覀儑?guó)家處在這樣一個(gè)階段，這個(gè)階段的很重要特征是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展經(jīng)過(guò)30年的積累，已經(jīng)積累到一個(gè)較高的發(fā)展階段，站在較高的經(jīng)濟(jì)發(fā)展平臺(tái)。在這個(gè)較高的經(jīng)濟(jì)發(fā)展平臺(tái)上，我們看到了貧富差距不僅客觀存在，而且在不斷的拉大，城鄉(xiāng)差距、地區(qū)差距也在持續(xù)擴(kuò)大，在這樣一種背景下，對(duì)慈善事業(yè)的需要就較貧困的年代和改革開(kāi)放初期相比都是不可同日而語(yǔ)的。我們有多種調(diào)查表明，現(xiàn)在貧富之間差距較大，已經(jīng)引起了不同社會(huì)階層人的心理對(duì)抗。前兩年我組織進(jìn)行了社會(huì)調(diào)查，調(diào)查的結(jié)論有點(diǎn)超出我的意料之外，不管是30年來(lái)改革開(kāi)放利益受損的群體，認(rèn)為社會(huì)不公平現(xiàn)象嚴(yán)重，我們認(rèn)為改革開(kāi)放30年來(lái)分的利益最多的群體也認(rèn)為社會(huì)不公正，就是因?yàn)樨毟徊罹嗟拇嬖诤蛿U(kuò)大。我們從網(wǎng)絡(luò)的民意表明不同社會(huì)階層的心理對(duì)抗已經(jīng)較為嚴(yán)重了，為什么？貧富差距導(dǎo)致如此嚴(yán)重的心理對(duì)抗，其中很重要原因是和慈善事業(yè)相關(guān)，為什么美國(guó)貧富差距很大，為什么美國(guó)貧富之間心理對(duì)抗相當(dāng)平和，而沒(méi)有我們講的既有仇富的心理，又有仇窮的心理。美國(guó)政府社會(huì)保障了底層基本生存條件，富豪階層自覺(jué)自愿的捐獻(xiàn)，樹(shù)立了自己較為高尚的道德形象。所以比爾蓋茨在美國(guó)是安全的，在中國(guó)前100富都是不安全的，包括黃光裕先生，我聽(tīng)說(shuō)他后面有很多保鏢。這都是跟慈善事業(yè)有關(guān)系。有人說(shuō)我們國(guó)家社會(huì)保障制度能不能緩解貧富差距，但是不能從道德、精神和文化上化解貧富之間和社會(huì)階層之間的對(duì)抗，唯有慈善事業(yè)可以起到道德教化的作用，起到促進(jìn)社會(huì)和諧的作用。所以，這是一個(gè)敏感的時(shí)期。改革開(kāi)放30年，目前公眾有一些不滿情緒，是超乎我的意料之外的，我得到一個(gè)重要的結(jié)論是因?yàn)槲覀儧](méi)有很好的分享到國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的利益，我們的機(jī)制不太健全，慈善事業(yè)滯后，造成今天這樣的格局。所以，今天不是鼓勵(lì)大家創(chuàng)造更多的集體財(cái)富，這個(gè)不需要太多鼓勵(lì)了，因?yàn)?0年前已經(jīng)讓我們效率某種程度上演變程度唯利是圖，現(xiàn)在很少有人關(guān)注全民利益。我們以前說(shuō)打破大鍋飯，但是把社會(huì)公平也打破了，現(xiàn)在的媒體也要實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)變，由過(guò)去弘揚(yáng)表?yè)P(yáng)創(chuàng)造財(cái)富的英雄，要轉(zhuǎn)而宣傳表彰樹(shù)立慈善典范，如何讓人分享承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，我們需要慈善家來(lái)改良我們社會(huì)氛圍，重塑新時(shí)期的道德。沒(méi)有慈善事業(yè)不可能有和諧社會(huì)，制度是剛性的，不可能解決人心理的問(wèn)題，沒(méi)有慈善家，社會(huì)氛圍不能得到改良，我們現(xiàn)在有一些危險(xiǎn)的傾向，盡管在價(jià)值多元化的條件下，過(guò)分考慮個(gè)人利益傾向泛濫成災(zāi)。

我在去年慈善論壇的時(shí)候講，我們的理念是建立在平等、博愛(ài)、互助、分享這八個(gè)字的基礎(chǔ)上，我們現(xiàn)在需要慈善事業(yè)，但是需要的是現(xiàn)代慈善事業(yè)，不是傳統(tǒng)的慈善事業(yè)，講到這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，有些東西是需要揚(yáng)棄的。我到香港也好，到臺(tái)灣也好，到日本也了解一些慈善機(jī)構(gòu)，發(fā)現(xiàn)募集資金和救助分離，包括只有通過(guò)機(jī)構(gòu)才能行善，個(gè)人行善是不符合慈善事業(yè)的，因?yàn)閭€(gè)人行善會(huì)造成救助者和受助者心理的不平衡。所以，救助者和受助者之間由機(jī)構(gòu)進(jìn)行，淡化了這種關(guān)系，增進(jìn)了平等，現(xiàn)代慈善事業(yè)首先是講平等，然后是講博愛(ài)，現(xiàn)在有親疏遠(yuǎn)近之分，但是慈善事業(yè)強(qiáng)調(diào)的是博愛(ài)，不分親疏遠(yuǎn)近，救濟(jì)有需要的人。第三個(gè)理念就是互助，慈善多數(shù)情況是互助行為，我們中國(guó)的慈善事業(yè)是貧民慈善，貧民慈善體現(xiàn)出來(lái)的就是互助，就是你幫我，我?guī)湍悖绣X出錢，有力處理，如果只是富豪搞慈善，那就不是互助。我們看到發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)更主要是一種互助，是理性的平民慈善，公共大眾參與。所以，我強(qiáng)調(diào)現(xiàn)在慈善事業(yè)應(yīng)該是一種互助行為，所有人參與其中。第四個(gè)理念是分享，這個(gè)是我們老祖宗提倡的，與人分享應(yīng)該成為一種時(shí)尚，但是這種時(shí)尚沒(méi)有形成，與人共享，共享的價(jià)值觀是社會(huì)主義和諧社會(huì)的理念，應(yīng)該成為一種時(shí)尚。所以，我們需要現(xiàn)代慈善事業(yè)，用這八個(gè)字的理念評(píng)價(jià)，中國(guó)還沒(méi)有達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，還是有一定距離，我希望慈善界的朋友好好總結(jié)一下，按照傳統(tǒng)的理念做慈善事業(yè)取得短暫的成功不可能長(zhǎng)久的發(fā)展，不可能成為長(zhǎng)盛不衰的事業(yè)，但是現(xiàn)代慈善理念的奠定可以奠定這個(gè)事業(yè)長(zhǎng)盛不衰，現(xiàn)代慈善理念指導(dǎo)下的現(xiàn)代慈善事業(yè)離不開(kāi)現(xiàn)代慈善家，現(xiàn)代慈善家是強(qiáng)調(diào)財(cái)富取之于社會(huì)，用之于社會(huì)，取之于民，反饋于民。所以，應(yīng)該把慈善事業(yè)看作是自己回饋事業(yè)的一個(gè)途徑。也有平等、博愛(ài)、互助、分享的理念。

第二，我講中國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展需要法制、理智、稅制、機(jī)制，在現(xiàn)代社會(huì)的慈善事業(yè)要得到很好發(fā)展，必須建立在法制條件下，因?yàn)樗鷩?guó)家的其他制度不太一樣，其他的制度可以借助公權(quán)推廣，慈善完全是建立在自然人基礎(chǔ)上。我們國(guó)家現(xiàn)在的政治條件已經(jīng)改進(jìn)了很多，成為很重要的推動(dòng)力量。經(jīng)濟(jì)條件完全具備，30年代GDP3600億，現(xiàn)在超過(guò)30萬(wàn)億，不要說(shuō)國(guó)家財(cái)力，個(gè)人資產(chǎn)已經(jīng)是30萬(wàn)億，金融資產(chǎn)10萬(wàn)億以上，所以起碼有40－50萬(wàn)億。去年汶川地震大家捐贈(zèng)700多個(gè)億，去年全年捐贈(zèng)達(dá)到1100億，這是無(wú)法想象的，但是一夜之間就是這樣了，就是經(jīng)濟(jì)條件也具備了，民間也有積極性，現(xiàn)在的各種基金會(huì)也像雨后春筍一樣，是萬(wàn)世具備。我們差什么？首先是法制，因?yàn)榉ㄖ埔鉀Q慈善事業(yè)規(guī)范性問(wèn)題，要解決機(jī)構(gòu)獨(dú)立性問(wèn)題，要解決投資途徑問(wèn)題，還要解決監(jiān)管問(wèn)題。現(xiàn)在沒(méi)有法制，慈善立法要加快進(jìn)度，沒(méi)有法制的事業(yè)不是可靠的事業(yè)，沒(méi)有法制的事業(yè)一定是不健康的事業(yè)，就像社會(huì)保障一樣，我們?nèi)狈Ψ桑覀兛课募客ㄖ踔潦钦I(lǐng)導(dǎo)指示，這樣一個(gè)事業(yè)如果是正常的事業(yè)就反常了，如果是不正常的事業(yè)就是正常的，慈善事業(yè)也是一樣。在目前法制規(guī)范條件下，我們慈善機(jī)構(gòu)真正程度現(xiàn)代慈善機(jī)構(gòu)，慈善事業(yè)長(zhǎng)足的發(fā)展是不可能的，我們要解決慈善機(jī)構(gòu)的合法性問(wèn)題，結(jié)構(gòu)機(jī)構(gòu)發(fā)展的問(wèn)題，都是需要在法制的條件下。所以，我把法制擺在首位，我也在呼吁加快慈善立法。

第二個(gè)是理智，就是監(jiān)管的理智，解決慈善事業(yè)的規(guī)范有序問(wèn)題，要維護(hù)秩序，要糾正市場(chǎng)，要制止一些濫募捐的現(xiàn)象，政府就有一個(gè)定位，是管理者、領(lǐng)導(dǎo)者、支持者、監(jiān)督者、參與者，如果是領(lǐng)導(dǎo)者和被領(lǐng)導(dǎo)者的關(guān)系，管理者和被管理者的關(guān)系就不正確了，政府應(yīng)該是慈善事業(yè)的支持者、監(jiān)督者、參與者，香港財(cái)政機(jī)構(gòu)80％的資金來(lái)源是政府撥款，但是政府不是他的領(lǐng)導(dǎo)者，他只是支持的作用。所以政府有一個(gè)定位的問(wèn)題，政府要到位，現(xiàn)在到位了沒(méi)有？還沒(méi)有到位。民政部將來(lái)會(huì)進(jìn)一步規(guī)范自己的職責(zé)，進(jìn)一步到位，但是現(xiàn)在還沒(méi)有到位。以去年汶川地震為例，全國(guó)各個(gè)單位，甚至個(gè)人都能募捐，一方面說(shuō)明我們有一個(gè)深厚的道德基礎(chǔ)，另一方面說(shuō)我們民間財(cái)力很雄厚。但是，我了解到去年汶川地震捐獻(xiàn)達(dá)到700億，是不是真正有很高效率？在我這里打一個(gè)問(wèn)號(hào)。我舉一個(gè)例子，有一所中學(xué)有4個(gè)多億，一個(gè)中學(xué)怎么可能用得了四個(gè)多億。還有一種現(xiàn)象，我在前年就批評(píng)過(guò)，有記者問(wèn)我現(xiàn)在有網(wǎng)上募捐的，有網(wǎng)上賣腎的，我說(shuō)這樣的現(xiàn)象應(yīng)該是嚴(yán)厲禁止的，因?yàn)槿魏稳巳魏螜C(jī)構(gòu)都在募捐，一定把正常的規(guī)范的慈善機(jī)構(gòu)的信譽(yù)影響壞了。我們知道只有一個(gè)機(jī)構(gòu)干了一個(gè)不良的事情，整個(gè)慈善界的聲譽(yù)就會(huì)失去，一個(gè)慈善機(jī)構(gòu)如果沒(méi)有了公信力就沒(méi)有生命力。所以，我們政府要做這個(gè)事情，現(xiàn)在的體制沒(méi)有理順，監(jiān)管機(jī)構(gòu)的專門職責(zé)，要扶持合法的慈善機(jī)構(gòu)健康發(fā)展，也要制止違規(guī)的非法募捐，這樣慈善機(jī)構(gòu)才能健康發(fā)展。否則，現(xiàn)在太容易了，一個(gè)學(xué)校、一個(gè)組織搞個(gè)人募捐，真正慈善機(jī)構(gòu)發(fā)展不了，慈善事業(yè)不能發(fā)展。按照這樣的狀態(tài)下，我們慈善事業(yè)得不到健康發(fā)展。

第三就是稅制，包括財(cái)政和稅收，稅制得不到落實(shí)，慈善發(fā)展就沒(méi)有激勵(lì)，大家現(xiàn)在我們的稅制沒(méi)有建立。我們財(cái)政對(duì)慈善機(jī)構(gòu)有沒(méi)有支持？我們不能希望中國(guó)大陸像香港一樣，但是我們的政府也要對(duì)我們的慈善機(jī)構(gòu)進(jìn)行支持。我知道一些慈善家辦慈善事業(yè)辦的傾家蕩產(chǎn)，就是因?yàn)闆](méi)有政府的支持。我們建立慈善事業(yè)的目的最終是為了讓我們需要幫助的對(duì)象能夠有基本生活保障，至于是在官辦慈善機(jī)構(gòu)還是民辦慈善機(jī)構(gòu)，這是次要的事情，我們辦的事是我們服務(wù)的對(duì)象，如果根據(jù)這樣的理論，政府公共財(cái)政職能是跟著服務(wù)對(duì)象的人頭走，而不是跟著機(jī)構(gòu)走，這樣慈善機(jī)構(gòu)如果獲得政府的財(cái)政支持就會(huì)發(fā)展的更好。

第四個(gè)是機(jī)制，要解決公信力的問(wèn)題，要公開(kāi)、透明，要有外部監(jiān)督，有行業(yè)自律。我記得在一個(gè)會(huì)上講過(guò)，我在香港問(wèn)一個(gè)慈善機(jī)構(gòu)，慈善機(jī)構(gòu)的工作人員好像只是秘書(shū)作用，真正起作為的是機(jī)構(gòu)之外的人，這個(gè)慈善機(jī)構(gòu)的公信力不是取決于慈善機(jī)構(gòu)的工作人員，而是取決于慈善機(jī)構(gòu)之外的有道德的人士，現(xiàn)代慈善事業(yè)還有很重要一點(diǎn)，就是不要把慈善機(jī)構(gòu)和慈善工看成是道德模范，而應(yīng)該是普通的職業(yè)，普通職業(yè)沒(méi)有那么大吸引力，所以他需要慈善機(jī)構(gòu)之外有道德、有影響力的人士保證這個(gè)機(jī)構(gòu)的運(yùn)行。所以，慈善機(jī)構(gòu)是開(kāi)放的，慈善機(jī)構(gòu)的公信力不僅是依靠這個(gè)機(jī)構(gòu)的內(nèi)部，而是依靠機(jī)構(gòu)的外部。當(dāng)務(wù)之急，就在于立法定規(guī)，只有立法才能解決慈善機(jī)構(gòu)規(guī)范性問(wèn)題，只有立法才能有財(cái)政的激勵(lì)，只有立法才能讓慈善機(jī)構(gòu)在法律規(guī)范有序軌道上運(yùn)行。

最后一個(gè)問(wèn)題是當(dāng)前做的工作，一個(gè)是推進(jìn)立法，慈善法應(yīng)該盡快進(jìn)入審理機(jī)關(guān)的視野中，慈善法看起來(lái)簡(jiǎn)單，但是很復(fù)雜的，包括它的定位，一個(gè)是行業(yè)自律很重要，沒(méi)有一個(gè)行業(yè)，沒(méi)有形成維護(hù)慈善機(jī)構(gòu)的利益。就像去年汶川地震，如果700億都是慈善機(jī)構(gòu)募捐的，肯定是會(huì)有更高的效率。所以，行業(yè)要有自律，現(xiàn)在在我們國(guó)家的行業(yè)是失控的，比如出現(xiàn)奶粉事件，他沒(méi)有道德，沒(méi)有行規(guī)，慈善事業(yè)應(yīng)該有行規(guī)。我最近看到北京市成立一個(gè)慈善聯(lián)合會(huì)，這個(gè)很好，這樣才能約束慈善機(jī)構(gòu)行為，才能規(guī)范非慈善機(jī)構(gòu)的慈善行為。我過(guò)去碰到一個(gè)慈善家講他很光彩，講我搞十多年慈善從來(lái)沒(méi)有向政府要一分錢，我不知道表?yè)P(yáng)你還是批評(píng)你，應(yīng)該批評(píng)你，我們應(yīng)該爭(zhēng)取公共資本，公共資本加上民間資本，慈善事業(yè)才能發(fā)展。所以，公共資本的分享不能是我一個(gè)人講，應(yīng)該更多的人，需要慈善機(jī)構(gòu)。還有一個(gè)是共同努力把慈善變成我們新的時(shí)尚，要營(yíng)造輿論社會(huì)氛圍，要樹(shù)立慈善榜樣。

最后是結(jié)論，基于我們國(guó)家的政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)氛圍來(lái)講是很有利的，我們的慈善事業(yè)一定會(huì)得到大發(fā)展。我們慈善事業(yè)的戰(zhàn)略目標(biāo)，2012年、2020年、2040年，不低于GDP的0.5％、1％、2％，志愿者服務(wù)不低于22％、50％、70％，這樣參與慈善才能成為我們新的時(shí)尚。第二個(gè)是社會(huì)保障事業(yè)要和慈善融合，慈善事業(yè)在未來(lái)會(huì)走向兩個(gè)方向，一個(gè)是成為社會(huì)保障機(jī)構(gòu)，一個(gè)是轉(zhuǎn)型為公益事業(yè)，支持文化、教育、環(huán)保事業(yè)。所以，我對(duì)慈善事業(yè)發(fā)展充滿信心，中國(guó)慈善事業(yè)一定有大發(fā)展，現(xiàn)在是黃金時(shí)期，但是如何利用好黃金時(shí)期是需要大家共同努力。

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